Folge 34: Feuer in unserer Kultur

00:00:00: Science und so.

00:00:01: Wissenschaft küsst Kultur, der Podcast unterstützt von der Hochschule Fulda mit Shaggy Schwarz und Professor Dr.

00:00:08: Sascha Skorupka.

00:00:23: Hallo und herzlich willkommen zur neuesten Ausgabe eures Lieblings-Podcasts Science und So!

00:00:27: Wissenschaft küßt Kultur.

00:00:28: auch heute küssen wir uns nicht aber wir werden miteinander reden heute bei mir Prof.

00:00:32: Dr.Sascha Skorpke.

00:00:33: hallo Sascha

00:00:34: Hallo Shaggie schön mal wieder bei dir zu sein.

00:00:36: Ja

00:00:36: Shagky Schwarz mein Name und wir reden heute über etwas Was wir letzte Woche oder letzten Monat vielmehr schon angeteased haben, wir haben damals über Feuer geredet und wir haben gesagt noch so viele andere Themen die mit Feuer zu tun haben.

00:00:47: Feuer in der Kultur heißt unsere heutige Folge und reden wir unter anderem über Feuerwerk zum Beispiel.

00:00:52: Ja bist du ein großer Feuerwerks-Fan?

00:00:55: Ja das ist schon ganz beeindruckend was man alles machen kann.

00:00:58: aber ich also sagen mal so als Kind habe ich natürlich gerne selber gekokelt mit Knallern gespielt und auch Raketen gestartet.

00:01:06: Ich mache das heute nicht mehr.

00:01:06: Heute gucke ich lieber zu, wie Profis das

00:01:08: machen.".

00:01:08: Und da habe ich dann schon Spaß!

00:01:10: Wir haben ja einen Hannover – ich weiß gar nicht ob du das weißt – den internationalen Feuerwerkswettbewerb.

00:01:15: Das heißt fünfmal im Jahr hört man in ganz Hannover, weil es ist dann so laut, dass es im ganzen Stadtgebiet zu hören ist, hört man am Samstagabend Feuerwerkesgebüller und das findet in den Herrenhäuser Gärtenstadt uns großartig sich das anzusehen.

00:01:29: Also Feuerwerk optisch natürlich super schön.

00:01:31: Und wenn du, wie du es gesagt hast, die Profis machen, dann ist das nochmal was anderes.

00:01:34: Das ist

00:01:34: ja im Takt zur Musik und solche Sachen.

00:01:36: also das ist wirklich ganz großartig.

00:01:37: Weil was

00:01:38: ich nicht mag an Silvester jeder gibt zum Aldi kauft sich die Böller vielleicht mal die Polenböller oder wie sie...

00:01:44: Na die gibst Du ja nicht beim Aldi oder bei einem anderen Supermarm einer Wahl?

00:01:48: Genau!

00:01:49: Und dann schreckt jeder.

00:01:51: Die Haustiere schießt irgendwie hunderte von Euro in die Luft okay aus, aber es fehlt irgendwie was.

00:01:58: Ich finde so etwas gefällt mir gar nicht.

00:02:01: oder wir haben im Vorgespräch auch über Dinge geredet die halt passieren in Großstädten beispielsweise mit Feuerwerken.

00:02:06: Ja

00:02:07: also bei uns ist es regelmäßig so dass dann Gruppierungen ich wollte gerade sagen junge Leute aber das sind glaube ich auch Erwachsene jedenfalls irgendwelche Spinner anders kann man's gar nicht sagen dann Raketen in andere Menschengruppen rein richten und dann die Raketen dort abschießen.

00:02:21: Und das ist etwas, der wir haben uns vorhin drüber unterhalten hatte ich erzählt.

00:02:25: Ich habe ja auch gerne selber gekuckelt und hab mit Feuer gespielt und natürlich auch mit Feuerwerkskörpern gespielt aber ich wäre nie auf die Idee gekommen eine Rakete auf andere Menschen zu richten.

00:02:35: also wirklich überhaupt nicht!

00:02:37: Das scheint heute so ein Sport zu sein und ich weiß jetzt beim letzten Silvester auch schon wieder ein paar Monate her aber auch da war es wieder so dass es eben genau diese Probleme gab und die Städte immer größere Schwierigkeiten da drin haben, diese Aktion einzudämmen.

00:02:56: Bist du von Bella verbot für gewisse Bereiche zumindest?

00:03:01: Ja, für gewiss Bereiche definitiv ja!

00:03:03: Ich finde also ich weiß aus eigener Erfahrung das sich auch damals Spaß hat.

00:03:09: Du hast ja eben gesagt so wunderte Euro in der Luft blasen wenn das Leute wollen sollen sie das tun?

00:03:13: Also ich glaube das ist eine Freiheit die man den Menschen schon lassen muss.

00:03:16: aber In dem Moment, wo man tatsächlich andere Menschen gefährdet und das ist etwas was ja immer mehr vorkommt finde ich das schwierig.

00:03:24: Deswegen solche Kompromisse wie das glaube ich auch jetzt in Hannover gewesen ist dass dort bestimmte Bereiche frei sind von privaten Feuerwerk.

00:03:33: da darf dann nicht gewollert werden und in anderen Bereichen ist es dann erlaubt.

00:03:36: Das finde ich ist aktuell ein ganz guter Kompromiss.

00:03:40: mittelfristig Ja weiß ich nicht Es komplett zu verbieten finde ich auch.

00:03:45: so'n bisschen finde ich schon eine sehr starke Einschränkung in die Freiheit der Leute.

00:03:49: Also wenn es Menschen gibt, die an so was Spaß haben und solange sie andere nicht gefährden, finde ich es schwierig dann zu sagen wir verbieten das.

00:03:59: aber ja da müssten die leute sich halt besser am Riemen reisen.

00:04:04: In

00:04:04: gewissen Bereichen spricht ja nichts dagegen, das da auch zu verbieten.

00:04:07: und natürlich ich würde jedes von einem Profi erzeugte Feuerwerk einen normalen Feuerwerk bevorzugen.

00:04:12: ganz klar an so was ist dann schon auch schön.

00:04:15: wobei wir haben bei uns in der Straße also ein Stückchen weiter runter jemandem der offenbar bereit ist da sehr viel Geld auszugeben jedenfalls an der Kreuzung dass ja es schon sozusagen berühmt und bekannt Der Feuer hat da diese Batterien ab und das sieht tatsächlich teilweise sehr, sehr schön aus.

00:04:33: Weil diese Feuerwerksbatterien machen ja dann so ein richtiges ja orchestrierte Feuerwerk sozusagen.

00:04:40: also knallen dann Raketen und Knaller, von denen und so weiter.

00:04:44: Und das spielt sich dann ab?

00:04:46: Das sieht zum Teil tatsächlich schon sehr schön aus!

00:04:48: Ich stelle vielleicht eine Halbprofiere oder eine Simifrofiere...

00:04:50: Ja, so sehen wir professionell, könnte man fast sagen.

00:04:52: Ich glaube die sind noch ganz schön teuer diese Batterie.

00:04:54: Also klar, Kosten ist auch ein Faktor.

00:04:57: Silvester da ist ja quasi das Hauptteil des Feuerwerks.

00:05:00: Es gibt auf Hochzeiten verschiedene Festen.

00:05:02: Auch da kann man immer mal einen Feuerwerk sehen bei uns hier beim Schützenfest.

00:05:05: Stimmt,

00:05:05: dass haben wir auch.

00:05:06: Da startet

00:05:06: auch mal ein Feuerwerk, solche Sachen.

00:05:09: Aber erfunden ist das Feuerwerk oder entwickelt, wo das in China vor über tausend Jahren und ursprünglich galt es zur Vertreibung böser Geister.

00:05:16: Dafür hat man das eingesetzt.

00:05:17: Das ist ja heute immer noch so.

00:05:18: die

00:05:19: Idee dahinter.

00:05:19: Ja!

00:05:20: Aber wie funktioniert Feuerwerk eigentlich?

00:05:22: Das frage ich mich.

00:05:25: Naja du hast zwei Elemente.

00:05:26: Einmal hast du ein Element was dafür sorgt dass es eine Explosion gibt, dass das Schwarzpulver... Ja.

00:05:30: ...das haben auch die Chinesen erfunden.

00:05:32: und Schwarz-Pulver is ne Mischung aus Kohle, Schwefel und Salpeter Und das verbrennt sehr, sehr schnell und sehr gut.

00:05:40: Wenn du es dann schön freien als Pulver hast ... Dann verbrennt das sehr schnell!

00:05:44: Und durch die Verbrennung entstehen dann die Abgase... Die Abgase dehnen sich sehr stark aus.

00:05:50: Also bilden sich viele Abgase, sie sind warm, das dehnt sich aus.

00:05:53: Und wenn du dann die Ausdehnung einschränkst also zum Beispiel Papier drum wickelst, dann baut sich ein so großer Druck auf der sich dann, wenn das Papier reißt schlagartig entleht.

00:06:04: und das ist die Funktion von Knallern.

00:06:06: Oder du kannst das Schwarzpulver nutzen bei Waffen, also damals die Vorderlader da kann man sich das ganz gut vorstellen.

00:06:13: Da wird Schwarzpolver in ein Rohr reingefüllt dann wird eine Kugel drauf gedrückt und wird das Ganze ein bisschen gestopft.

00:06:20: Dann wird der Schwarz-Pulver entzündet.

00:06:22: auch dort verbrennt es ganze sehr schnell bildet diese Verbrennungsabgase die einen hohen Druck erzeugen und die drücken dann die Kugeln nach vorne.

00:06:29: Also dass ist das was die Raketen hoch fliegen lässt.

00:06:33: Das ist dann keine Explosion, sondern oder nicht immer eine Explosion.

00:06:36: Sondern da kann es auch so sein dass das dann so abbrennt sieht man ja dann bei den Raketen wo dann hinten der Feuer schweif ist.

00:06:42: Und eben die explosionen das ist der eine teil und der andere teil Wo du dich wahrscheinlich fragst wie geht das?

00:06:47: Das sind die bunten farben genau

00:06:49: das.

00:06:49: aber ich meine der knall Ja schön und gut Aber des tolles sind ja wirklich die budden farben alle richtungen blitzen und in unterschiedlichen farben vor allem Wie funktioniert das?

00:06:59: das sind zwei effekte Die Farben, wo es oder die Leuchterscheinung, die weißlich und golden sind.

00:07:05: Das sind Teilchen, die sehr heiß werden und dann glühen und dadurch leuchten.

00:07:12: Das erklärt diesen Weißen und zum Teil auch eher so, wenn's ein bisschen gelblich ist, dann blüht das nicht so heiß?

00:07:19: Das sind sogenannte thermische Strahler also die leuchte weil sie heiß sind.

00:07:22: über der Glühlampe kennt heute kaum noch jemand, die sind ja schon lange verloren.

00:07:27: Oder wie beim Feuer was den Orange leuchtet oder die Kohle, die dann leuchtete.

00:07:32: Also das ist thermische Emissionen Das wird heiß fängt an zu glühen Macht aber weißes Licht also überwiegend weiß es nicht.

00:07:39: und das bunte licht das sind spektralfarben das sind farben.

00:07:44: die kommen daher dass die elemente also die atome oder moleküle Ja wir erkläre ich das in einfach Fangen wir mit so einem Atom an, da ist es vielleicht am einfachsten.

00:07:55: So ein Atom von der Grundidee her, Borsches Atomodell, das er so aufgebaut hat, dass man in der Mitte den schweren Kern hat.

00:08:00: Der ist positiv geladen und außen rum fliegen die Elektronen.

00:08:04: Und die Elektroen können sich nur auf bestimmten Bahnen bewegen... ...und wenn das Elektron die Bahn wechseln will dann muss man Energie entweder zufügen oder das Elektrom gibt die Energie ab.

00:08:16: Und zufügen tut man die Energie beim Feuerwerk dadurch, dass es heiß wird zum Beispiel also durch die Verbrennung.

00:08:23: Dann hüpfen die Elektronen ein, zwei oder drei Stufen höher und wenn sie runterfallen dann geben Sie die Energie in Form von Licht ab.

00:08:32: Und je nachdem wie groß die Stufe ist, wie hoch die Stuve ist, die der Elektron runterfallen um es mal sozusagen, ist das Licht entsprechend gefärbt.

00:08:42: Bestimmt der Elemente also zum Beispiel Natrium leuchtet so orange-gelb.

00:08:47: Die alten Straßenlatern, die dieses fahre orangefarbene Licht gemacht haben Das ist das typische Spektrum einer Natriumentladung.

00:08:56: Eine Natrium-Doppel D Linie nennt man die.

00:09:00: Damit hat man früher Straßen beleuchtet, heute ist es ja viel mit LEDs und wenn ich das richtig in Erinnerung habe Grün ist zum Beispiel durch Beryllium.

00:09:11: Das sind dann Berylliumsalze, Berylium ist ein Element.

00:09:14: Blau kommt meine ich durch Katmium.

00:09:17: überlege die ganze Zeit was Rot ist.

00:09:19: Ich meine dass ist Kobalt!

00:09:20: Ich weiß es aber tatsächlich nicht genau Und aus der Schule kennt man das.

00:09:24: Also wer das Glück hat, einen Chemieunterricht gehabt zu haben oder gerade zu haben vielleicht wo die Lehrer dann auch Experimente machen Dann hat man das vielleicht auch schon mal gesehen.

00:09:33: es sind diese sogenannten Flammfarben.

00:09:35: also wenn man zum Beispiel Salz in eine Bunsenbrennerflamme hält dann leuchtet das orange auf und Annie's war nicht Kobalt sondern Kalium.

00:09:43: Kalium leuchtete glaube ich rot.

00:09:45: Wenn man Kalium Salz in die Flamme erhält dann leuchte das Rot in die Flamme hält, dann leuchtet das Grün.

00:09:50: Und das ist eben genau das was beim Feuerwerk passiert.

00:09:52: Da sind halt diese Salze, die sind damit untergemischt und durch die Explosion und die Verbrennung wird es eben erhitzt, das brennt dann weiter und macht dann diese Leuchterscheinung in der Luft.

00:10:05: Und innerhalb einer Rakete sind sie auch manchmal verschiedene Farben?

00:10:10: Genau da werden dann die salze eben gemischt.

00:10:11: Die hat dann ganz viele Zusammensetzungen... Das ist hoch kompliziert.

00:10:15: gerade diese großen Diese großen, ich hab den heißen Bomben glaube ich.

00:10:22: Das sind ja so Kugeln.

00:10:24: die sind ganz ganz kompliziert geschichtet.

00:10:26: teilweise brennen hier auch so hintereinander ab.

00:10:28: Die sind ganz kompliziert geschichtet mit unterschiedlichen Materialien und wenn sie dann explodieren und verbrennen also verbrenn und explodierend so rum oder bei das gleichzeitig Dann je nachdem welches material dann heißt wird leuchtet in unterschiedlichen farben.

00:10:42: jemand der sich dann damit auskennt, der könnte doch zuhause sagen.

00:10:45: Ich bastel mir die Feuerwerkskörper selber.

00:10:47: Würdest du dir dazu raten, dass sie damit auskennen?

00:10:50: Dann würde ich sagen, mach's lieber nicht!

00:10:54: Also... Die... Ich will natürlich niemandem da

00:11:04: raten das zu Hause zu machen.

00:11:08: Das werde ich natürlich nie machen.

00:11:09: aber... Nee, ich glaube Zuhause ist das grundsätzlich problematisch weil Du hast ja zu Hause in der Regel keinen Bereich, der irgendwie explosionssicher ist.

00:11:20: Und wenn sich das dann doch mal entzündet und einem um die Ohren fliegt gibt es halt ... kann das zu schweren Verletzungen führen?

00:11:27: Es ist ja irgendwie jedes Jahr tatsächlich in den Medien immer wieder, dass es da Berichte gibt, dass sich Leute irgendwie die Hand weggeschossen haben oder beide Hände weggeschlossen haben oder das Augenlicht verloren haben.

00:11:39: Also... Gutes Warn wahrscheinlich auch alles leihen, weil nur Leinen kommen auf die Idee das Zuhause mal eben selber zusammen zu mixen.

00:11:49: Also ich glaube schon dass professionelle Feuerwerker zum Teil Sachen auch zusammenstellen.

00:11:53: selber Das machen die aber glaub ich erst nach jahrelanger Ausbildung und Erfahrung.

00:11:59: Die wissen ganz genau was sie tun und sind auch entsprechend vorsichtig Und Machen das sehr sehr langsam und sehr achtsam.

00:12:07: Also lieber Finger weg davon, sonst sind die Finger wirklich weg.

00:12:09: Ja

00:12:10: ja, das muss man ganz klar sagen.

00:12:12: mit Sprengstoffen und solchen Sachen rumzuspielen zu Hause im Hobbykeller.

00:12:17: Davon kann man nur jedem abraten.

00:12:18: Das ist wirklich sehr gefährlich und es sieht mir auch in den Verletzungen, die es gibt.

00:12:22: Feuer?

00:12:23: Und nicht nur Feuerwerk, sondern Feuer hat ja auch andere Bedeutung.

00:12:26: Oft rituelle Rollen für Dinge, die man nutzt oder Feuer dient... der Reinigung, der Erneuerung, Schutz.

00:12:32: Solche Symbole oder Feuerdiener sind Symbol für all diese Dinge.

00:12:36: Ich will noch ein paar andere Feuern nennen und zwar das Osterfeuer.

00:12:39: Das OsterFeuer Ja, das vertreibt auch Geister.

00:12:42: Also

00:12:43: irgendwie ist Feuer ganz häufig damit verbunden dass Geister vertrieben werden oder irgendwas Böses ausgetilgt wird.

00:12:49: Das Ostersfeuer ist das was wir... Du kommst ja jetzt nicht mit in Hessen in Thüringen Hützelfeuer genannt haben das das womit wir quasi den Winter aufvertreiben.

00:12:57: Ist es das gleiche?

00:12:58: Könnte

00:12:59: sein könnte sein.

00:13:00: Ich kenne es nur als Osterfeuer, ich bin ja Niedersachse und ich kenne das nur als osterfeier.

00:13:03: aber die Geschichte dass mit dem Feuer die Geister vertrieben werden wird ja immer wieder erzählt ist auch die Idee von Sylvester also vom Feuerwerk zu Sylvesta Bösegeister zu vertreiben.

00:13:13: Aber auch schöne Sachen, die jetzt im Feuer... Also ich finde es schon schön.

00:13:17: Ich bin ja alter Pfadfinder gewesen einfach mit der Gruppe am Lagerfeuer zu sitzen.

00:13:21: Das ist auch was Besonderes und Feuer einfach dazu haben.

00:13:23: wir haben zuhause auch eine Feuertonne.

00:13:24: Auch das ist total schön.

00:13:25: Einfach da Feuer schon eine bestimmte Faszination hat.

00:13:28: Das hat wirklich etwas Rituelles.

00:13:30: und sich da ins Feuer zu schauen ums Lager-Feuer rumzusetzen.

00:13:34: Da fühlt man sich auch in irgendeiner Art und Weise erstmal zusammen aber man fühlt sich auch gereinigt.

00:13:39: so habe ich zumindest das Gefühl.

00:13:42: Das ist interessant, dass du in dem Zusammenhang gereinigt sagst.

00:13:45: Also für mich hat es ganz viel Gemütlichkeit, Atmosphäre und Faszination.

00:13:51: Ich kann vorher stundenlang zugucken tatsächlich.

00:13:53: Das finde ich immer wieder faszinierend.

00:13:54: Es hat mir auch schon als Kind fasziniert Feuer.

00:13:56: Deswegen habe ich ja auch mal so gekuckelt.

00:13:59: Ich glaube das weiß ich nicht genau.

00:14:01: aber ich glaube es kommt daher, dass Feuer für die Entwicklung des Menschen also der Hominiden allgemein eine ganz ganz wichtige Rolle gespielt hat weil Die Tatsache, dass wir heute so gebaut sind wie wir sind.

00:14:14: Großes Gehirn kleiner Kiefer vergleichsweise kurzer Darm aufrechter Gang das sind alles kein Fell bei den anderen mehr bei den andern weniger.

00:14:25: aber das sind alle so Dinge die nach Meinung einiger Anthropologen sehr stark damit zusammenhängen dass wir gelernt haben als Hominiden also unsere Vorfahren jetzt nicht homo sapiens sondern was ist ich in der Andertale?

00:14:38: und was es davor gab Das Feuer zu nutzen.

00:14:41: Also erst mal ist das Feuer ja durch Katastrophen gekommen, also so ein Blitz, einen Gewitter mit Blitz war damals für Menschen eine Katastrophe weil es hat immer irgendwie Feuer gegeben auch an Stellen wo man's vielleicht nicht wollte also die Kirche die dann abgebrannt ist oder die Scheune die abgebrannte später dann.

00:15:00: Es war immer ein sehr angsteinflößendes Ereignis dass Feuer gekommen ist und dann Vulkan ausbrochen Aber gleichzeitig war das Feuer etwas ganz, ganz Besonderes.

00:15:09: So musste gehegt und gepflegt werden damit es nicht ausgeht weil sonst musste man ja warten bis es wieder Gewitter gab oder einen Volkanausbruch und es wieder blöd war.

00:15:16: Das heißt Wir haben glaube ich schon sehr, sehr früh eine ganz besondere Beziehung zum Feuer entwickelt Und durch das Feuer hatten wir mehrere Dinge die uns massiv beeinflusst haben.

00:15:28: Die eine Sache ist dass wir unsere Nahrung garen können und dadurch erreichen wir ganz viele Dinge.

00:15:35: Die Nahrung wird haltbarer, sie wird bekömmlicher also leichter verdaulich.

00:15:40: Wir erschließen uns Nahrungsquellen die wir vorher nicht nutzen konnten.

00:15:43: Die Energieaufnahme ist deutlich größer bei gegarter Nahrungen weil die Verdauerungsprozesse einfacher sind.

00:15:50: Das heißt durch das Garen der Nahring konnte sich unser Gehirn so entwickeln Weil wir genügend Energie zur Verfügung hatten.

00:15:57: Und der andere Aspekt ist und es hat auch etwas mit unserer Entwicklung zu tun Und mit der Tatsache, dass wir kein Fell mehr haben.

00:16:04: Feuer bietet Schutz und eröffnet uns neue Räume.

00:16:09: Also wir können dadurch das wir das Feuer nutzen plötzlich in Höhlen wohnen und sind damit besser geschützt vor der Umwelt.

00:16:16: Wir können das Feuer zur Verteidigung gegen wilde Tiere nutzen oder gegen andere Feinde und wir können das feuer benutzen um es zu wärmen und Dadurch unabhängiger vom Wetter zu machen.

00:16:28: und das sind so alles Aspekte die eben über eine lange Zeitskale viele hunderttausende Jahre, dass sich das eben soweit entwickelt hat.

00:16:36: Dass wir heute kein Fell mehr haben, dass wir aufrecht gehen und ein großes Gehirn am kleinen Kiefer.

00:16:41: Wir müssen keine Rohkost mehr zermalmen sondern können sehr energiereiche gut verdauliche Proteine zu uns nehmen.

00:16:50: Ja und deswegen hat Feuer für uns etwas ganz ganz ganz besonderes und wir sind die einzige Spezies auf diesem Planeten die Feuer aktiv nutzt.

00:17:00: Prometheus, hat der uns das Feuer gebracht oder wie haben wir?

00:17:08: Ja.

00:17:09: Also Promethos zeigt zumindest ganz schön, wie bedeutsam das Feuer für uns ist und welche sagen wir mal Zweischneidigkeit.

00:17:19: das hat einerseits diese ganzen positiven Eigenschaften andererseits natürlich auch das Gefährliche weil wenn er das Feuer außer Kontrollegarten ist, hat es dir halt die Hütte abgebrannt.

00:17:30: Klar Ja, kein Element ist so gefährlich.

00:17:34: Feuer ist gefährlicher als Wasser.

00:17:36: Klar kannst du im Wasser auch sterben aber ich habe lieber ein Wasserschadenshause als einen Feuerschaden würde ich sagen.

00:17:43: Ich weiß nicht

00:17:46: ob ich das gegenseitig aufwiegen würde, aber sagen wir mal so diese... mir fällt der schöne Begriff nicht an.

00:17:53: es gibt ein schönes Wort dafür, es fällt mir jetzt gerade nicht ein Aber die ist es Ambiguität?

00:18:00: Diese Ambiguität hat tatsächlich nur Feuer in diesem Ausmaß.

00:18:08: Wasser ist natürlich auch gefährlich, ist natürlich so!

00:18:11: Wasser ist für uns jetzt vielleicht nicht so bedeutsam weil wir nicht an der Küste leben oder am Guthulder liegt ja einem an der Fulda.

00:18:21: aber sag ich mal dass der Flusses das Leben so maßgeblich bestimmt... Das war vielleicht früher so heute aber nicht mehr so.

00:18:29: Ich glaube wenn du In Küstennähe, wo uns spielt Wasser noch mal eine ganz andere Rolle in der Wahrnehmung.

00:18:36: So würde ich auch sagen das Feuer ist in jedem Fall viel reizvoller und Feuer hat ja auch insofern was Lebensspendendes weil die Sonne Der große Feuerball am Himmel Wärme spendet Licht spendet und so.

00:18:51: Und dann hat man das Feuer im Klein auf der Erde Hat also ein Stückchen Sonne sozusagen.

00:18:56: Das ist schon etwas besonderes.

00:18:59: Lass uns in einer ganz kleinen Flamme kommen Und damit verbinden wir auch... Ja, es ist was Rituelles.

00:19:05: Aber wir verbinden damit auch die Gegenwart mit der Antike und zwar spreche ich von der Olympischen Flamme, der Olympische Fackel.

00:19:12: Das ist ja auch etwas, was es seit den Olympischen Spielen quasi gibt, dass man die Fackel – so heißt das zumindest das Licht, was dann immer noch brennt -, dass man das an den nächsten Ort auch bringt.

00:19:25: was Besonderes dann auch diesen Weg teilweise.

00:19:28: Ich war schon mal irgendwo, wo auch die Olympische Flagge haben ja vorbeigetragen worden

00:19:31: ist.

00:19:32: Also das hat ja auch eine große Bedeutung sowas.

00:19:36: Ja... Das tatsächlich jetzt nur ne Vermutung, das weiß ich nicht aber die Vermutungen liegt natürlich nahe dass damit nochmal diese Symbolik aufgegriffen wird, dass das Feuer eben weiter gegeben wird.

00:19:47: also bevor du bevor die Menschen in der Lage gewesen sind selber Feuer zu machen, musste das Feuer ja weitergegeben werden.

00:19:55: Und es war ein großes Drama wenn das ausgegangen ist weil du konntest es ja nicht mehr anmachen.

00:20:00: Das heißt also dass Feuer wurde weiter gegeben von Stamm zu Stamm.

00:20:05: Das Feuer musste gehegt und gepflegt werden.

00:20:08: Es war eine ganz wichtige Aufgabe dafür zu sorgen dass es weiter brennend, es musste Brennstoff beschafft werden.

00:20:18: Das ist schon eine ganz, ganz besondere Sache.

00:20:22: Lass uns jetzt nochmal zum Feuerübertragen auf ein eines meiner Lieblingsthemen Filme und Serien in der Literatur.

00:20:28: Der Feuer hat da auch so vielen Film auch eine Bedeutung.

00:20:31: Feuer

00:20:31: z.B.,

00:20:32: auch als im Katastrophenfilm.

00:20:35: Da

00:20:35: brennt es immer!

00:20:36: Ein Film, den ich daher vorheben möchte, ist mein Film mit unter anderem Kurt Russell, Donald Sutherland, Robert De Niro auch, William Baldwin... Jennifer Chasenlee fällt hier ein.

00:20:45: Ich überlege gerade

00:20:46: Backdraft, Männer, die sich freuen.

00:20:48: Von dem schon mal gehört?

00:20:48: Der ist

00:20:49: großartig.

00:20:49: der Film ja Anfang

00:20:50: der neunziger Ja

00:20:51: stimmt!

00:20:52: Der ist Großartig weil da dieser Backdraught so schön gezeigt wird und die Leute ja damit umgebracht werden.

00:21:00: Und das hängt einfach damit zusammen dass Die Verbrennung natürlich auf Sauerstoff angewiesen ist und wenn man es geschickt Aufbaut und einrichtet kann man dafür sorgen dass eine Flamme sehr klein ist Und in dem Moment, wo dann die Feuerwehr kommt und die Tür aufbricht und Frischluft reinkommt.

00:21:17: Dass aus diesem kleinen Brand plötzlich ein Katastrophal großer Brand wird.

00:21:23: Stimmt es ewig her, dass ich den Film gesehen hab?

00:21:26: Ich habe jetzt ein paar Filme, wo Feuer als Action-Element, als Zerstörungsgewalt mit Sinne von Explosion auch eine wichtige Rolle spielt.

00:21:32: Das eine ist natürlich der Weihnachtsfilm Schlechtin.

00:21:36: Ich spreche natürlich von Stirb langsam... Da gibt es ja auch viele Explosionen und viel Feuer.

00:21:40: Ja,

00:21:40: und Glas scherben.

00:21:41: Ja und Glas Scherben auf jeden Fall.

00:21:43: Ein Film mit sehr viel Zerstörung und Feuer ist übrigens Determinator zwei.

00:21:46: Auch einer der besten Filme Action-Filmen aller Zeiten kann man so sagen.

00:21:49: Ja.

00:21:49: Ein film dem er dann auch in den Sinn kommt ist Der Dark Knight Return oder Dark Knight mit dem Joker wo der Joker... ... wird leider aus einem Krankenhaus rausgegeben, alles explodiert.

00:22:00: Geile Szene!

00:22:01: Aber ein Film den ich hervorheben möchte der vielleicht beste Actionfilm der letzten dreißig Jahre wo vorher wirklich eine zentrale Rolle spielt.

00:22:06: Da gibt sie vor Folgungsjahr durch die Wüste und wieder zurück... Ich spreche von Mad Max for Fury Road einen wirklichen Satz.

00:22:12: Den habe

00:22:12: ich noch nicht gesehen.

00:22:13: Den musst

00:22:13: du sehen?

00:22:14: Den hab' ich noch nie gesehen.

00:22:15: Toller Film Wenn Du

00:22:16: wüsstest was auf meiner Netflix- und Amazon Prime List alles ist was ich noch unbedingt sehen will.

00:22:22: Den habe ich noch nicht gesehen, muss ich mir unbedingt angucken.

00:22:24: Ich kenne natürlich die ersten Mad Max-Teile und den ersten fand ich auch richtig beeindruckend.

00:22:31: Aber Fury Road hab' ich noch nie gesehen.

00:22:32: Der erste

00:22:32: spielt ja noch nicht in dieser ganz soweit apokalyptischen Welt.

00:22:36: also schon am Anfang Ja aber so das später wird es ja noch apokaliptischer sozusagen Feuerwehrserien.

00:22:45: Da gibt's eine Serie die ich lange Zeit auch gesehen habe Chicago Fire auch ne Serie von der Feuerwehr ist der Alltag, auch eine zu empfehlenswerte Serie.

00:22:55: Die kenne ich gar nicht.

00:22:57: Aber natürlich, Feuer spielt in vielen Fantasy-Sachen eine große Rolle.

00:23:02: Ich möchte jetzt gar nicht über Harry Potter oder Hunger Games von Panheim sprechen, wo auch viel Feuer ist?

00:23:10: Eine ganz wichtige Geschichte im Zusammenhang mit Feuer ist Herr Der Ringe, wo es darum geht den Ring dann in das große Feuer, ich hab vergessen wie's heißt, reinzuschmeißen um ihn zu zerstören.

00:23:21: Ja, ja.

00:23:22: Also das Thema Feuer um zu reinigen... Das ist im Grunde genommen auch die Idee warum der Ring reingeschmissen wird.

00:23:28: also er wird zerstört und was wird bereinigt?

00:23:30: Das ist ein ganz ganz großes und ganz wichtiges Thema.

00:23:33: Es ist ja auch im katholischen Glauben mit den Fegefeuern.

00:23:35: Du musst erstmal durchs Fege-Feuer gehen wirst dann dort gereinigt und ich glaube wer nicht katholisch ist der geht gleich direkt in die Hölle Der brennt dann halt dauernd

00:23:46: Als Reinigung, das ist wie ich es schon angesprochen habe.

00:23:48: Aber auch gerade im Fantasy-Bereich als Macht Demonstrationen.

00:23:51: Trakaris?

00:23:52: Sagt ihr das was wenn ich Trakaras sage?

00:23:54: Nee.

00:23:56: House of the Dragon?

00:23:57: Ich hab Game Of Thrones nie gesehen!

00:23:59: Mit

00:23:59: wem mache ich denn ja einen

00:24:00: Podcast?!

00:24:00: Ja tut mir leid!

00:24:02: Wie gehen wir ein Schritt zurück?

00:24:04: Was ist mit Avatar Last Airbender?

00:24:05: also nicht die Avatar Filme, nicht die mit den blauen Schlumpfmännern und Frauen sondern... Bessere Serie.

00:24:12: Diese Avatar-Serie, Herr der Elemente?

00:24:14: Ja,

00:24:14: wir haben ja auch nicht gesehen.

00:24:15: Was?!

00:24:16: Ich

00:24:16: muss ja auch

00:24:17: arbeiten!

00:24:17: Ich hab' Familie...

00:24:19: Okay, hast du die Witcher-Series gesehen?

00:24:21: Wir

00:24:21: haben ja noch nicht gesehen!

00:24:22: Gut,

00:24:22: da hast du auch nicht viel verpasst.

00:24:24: Dann habe ich ja Glück gehabt!

00:24:25: Die Bücher sind toll.

00:24:27: Dann

00:24:27: hab' ich ja nochmal Glück gehabt.

00:24:28: Nee leider nicht.

00:24:29: Also Game of Thrones wollte ich immer mal gucken aber das wird auf den Streamingdiensten, die ich hab', nicht angeboten und ich hab schon mehrere und das ist selbst da kommende ich hinterher mit dem Gucken.

00:24:40: Aber Game of Thrones ist etwas, was ich auch unbedingt mal sehen will.

00:24:43: Ja

00:24:43: HBO Max läuft es aktuell auch um ein bisschen Schleichwerbung, sondern wer nicht gesponsert von HBO Max, aber da läuft eine andere fantastische Serie The Pit-Krankenhausserie sehr zömpfehlen?

00:24:51: Ja, HBO Max habe ich nicht und werde mich auch nicht holen!

00:24:54: Ich muss tatsächlich eher mal überlegen welche von diesen Streamingdiensten ich mal abmelde weil ja gut die Freunden sind.

00:25:01: natürlich wenn ich das bezahle... ...aber ich komme gar nichts zum Gucken.

00:25:06: Lass uns noch zu einer anderen Serie kommen, die du gesehen haben solltest.

00:25:09: Das mache ich mal ganz oben auf der Liste weil das ist jetzt keine so langlebige Serie.

00:25:13: Die ist durch eine Staffel gab es glaube ich da ist auch ein Brand Reaktor Brand Eine reale Katastrophe Chernobyl.

00:25:20: Ganz tolle Serie.

00:25:21: Diese sollst du auf jeden

00:25:22: Fall sehen.

00:25:22: Ja, die will ich unbedingt sehen.

00:25:23: Ich warte die ganze Zeit darauf dass es bei Prime irgendwann mal kostenlos ist Weil die kostet nämlich aktuell irgendwie zwanzig Euro und Ein bisschen zu geizig dafür, weil ich sowieso schon so viel Geld dafür ausgebe.

00:25:33: und ich warte drauf dass dir irgendwann mal kostenlos ist.

00:25:35: Aber ich hab's schon gehört das sie spannend ist und sehr gut gemacht ist Und will die auch in jedem Fall sehen?

00:25:41: Ja ja Die isst auf meiner Liste und die In jedem fall Das ist ein must Ich weiß

00:25:47: Gut.

00:25:48: dann noch eine letzte serie wo Feuer zwar jetzt nicht die zentrale Rolle durchkommt.

00:25:51: Noch eine die ich nicht gesehen habe aber

00:25:52: das ist ne Serie die ich jedem empfehlen würde gibt es auch zu lesen.

00:25:55: Dann in dem Fall als Manga Gibt es als animierte Serie und jetzt neu, als Realserie auf Netflix.

00:26:01: Wobei da die Feuerfrucht noch nicht so eine große Rolle spielt?

00:26:03: Hier in meinem Studio haben wir die Gum-Gum-Fruchte im Hintergrund stehen wenn du fragst was das ist.

00:26:07: One Piece ganz tolle Serie und die Feuer Frucht passt halt Feuerkräfte.

00:26:12: One piece heißt die Serie?

00:26:14: Nicht mal davon gehört.

00:26:15: Nicht

00:26:15: einmal davon gehört ja.

00:26:17: Da gibt

00:26:17: es mittlerweile tausend einhundert Folgen.

00:26:19: Gut dann fange ich damit gar nicht erst an.

00:26:22: Das ist aber ein Anime.

00:26:23: ne

00:26:24: Ja, gibt es als Real-Serie auch... Das ist dann kurz gestraft.

00:26:27: Es gibt jetzt die zweite Staffel auf Netflix sehr zu empfehlen.

00:26:29: also ich mag gerade wenn man das Anime des Manga mochte da hat man ja oft Angst wenn's eine Realverfilmung gibt und in dem Fall das ist glaube ich das Beste was an Realverfilmungen jemals überhaupt

00:26:39: kam.

00:26:40: allerdings muss man noch verändern davon sein weil das ist schon sehr abstrus.

00:26:43: Ist halt Manga typisch Manga?

00:26:45: Typisch

00:26:45: Manger aber noch Abstrusa!

00:26:47: Ach so

00:26:48: okay Ja, ich überleg die ganze Zeit krampfhaft was ich irgendwie für Serien ins Feld führen könnte.

00:26:53: Die du vielleicht nicht gesehen hast aber ich glaube den Kampf verliere bevor ich ihn überhaupt angefangen habe.

00:26:57: Ja ich glaube in dem Fall schon.

00:26:58: es gibt auch viele super Helden wo Feuer eine Rolle spielt Human Torch Ghost Rider solche Sachen.

00:27:03: da gibt's ja sehr viel.

00:27:04: Firestorm von DC auch das ein toller Charakter der auch hier in Deutschland nicht so bekannt ist.

00:27:09: Aber Feuer ist in jeglicher Kultur hat spielt das auf jeden fall ne ganz ganz große Rolle.

00:27:15: Das ist so.

00:27:15: ich bin gerade mit überlegen bei den fantastischen vier.

00:27:17: da bin Ich vorhin draufgekommen weil du ja serien erwähnt hast.

00:27:20: sie habe gerade so gedacht die Stellen doch Die vier elemente darin.

00:27:25: das sind nicht die fantastik vor.

00:27:27: naja aber wir haben Den dicken ben der stein es Wir Haben, die glühende fackel wir haben elastomen der

00:27:34: was in element

00:27:36: flüssig

00:27:37: Ja.

00:27:38: Und

00:27:38: die Frau kann doch unsichtbar sein,

00:27:40: ne?

00:27:41: Also Luft...

00:27:42: also es ist zumindest angelegt.

00:27:44: Wahrscheinlich hast du sogar vollkommen recht und das ist etwas was mir nie vorher aufgefallen ist, kann natürlich sein!

00:27:48: Ich musste da gerade so drüber nachdenken weil ich dachte ja The Torch bei den fantastischen Vier klar und dann fielen wir die anderen so ein.

00:27:55: Das ist ja etwas.

00:27:57: Die Feuer zählt jetzt zu den Feh-Elementen, also die Fehl-Emente wer's nicht weiß sind Erde Wasser Luft und Feuer.

00:28:07: damals in der antiken zeit zum teil wird das auch heute noch als ja in bestimmten kreisen wird berichtet war doch heute noch so.

00:28:14: drüber muss man so zu formulieren.

00:28:17: Das habe ich in faden verloren.

00:28:19: also aus diesen fehlen War früher die ansicht.

00:28:23: an der antike setzt sich die welt zusammen und da sieht man auch was für eine große bedeutung feuer hat neben wasser neben erde und neben luft.

00:28:32: natürlich Ja

00:28:35: Wenn du von den vier Elementen sprichst, dann hol ich noch ein fünftes Element hinzu und da gibt es auch eine Serie wo die alle fünf Elemente in der Rolle spielen.

00:28:42: Und du bist schon gespannt was das Fünfte-Element ist?

00:28:43: Das wichtigste Element!

00:28:44: Da können wir gleich dazu cap'n-blendet.

00:28:45: Kannst du dich daran erinnern?

00:28:47: In den neunzigern gab's eine Serie.

00:28:48: Da waren fünf Jugendliche, die sich dann auch ihren Ringen zusammengeschlossen haben und eine Figur... also eine Kreatur einen Menschen auch nicht.

00:28:56: Ein Wesen geholt haben cap' n blended, der quasi gegen Naturkatastrophen angekämpft hat oder halt auch gegen Probleme in der Natur und da auch geholfen hat.

00:29:05: Und die fünf Elemente, jeder jugendliche Stand für eines Elementes Erde Du hast es gerade genannt Feuer.

00:29:11: Da haben wir das Feuer wieder Wind Wasser und das wichtigste Element und damit verabschieden wir uns auch jetzt ich zumindest ist die Liebe.

00:29:19: Ja und das Ganze wird wieder aufgegriffen beim fünften Element Der wunderbaren Verfüllung von Luc Besson Wo auch tatsächlich erder Feuerwasser Luft waren sind diese vier Steine die aufgebaut werden.

00:29:32: Und die Schauspielerin, ich komme jetzt nicht auf ihren Namen.

00:29:34: Mila Jovovich?

00:29:35: Ja genau, Mila Yovovic, der das fünfte Element, die Liebe gespielt hat mit der dann... ...der Böse verjagt wird.

00:29:41: ja und immerhin habe ich einen Film gesehen,... ...der sich mit den Elementen beschäftigt, die Serie kenn' ich auch nicht.

00:29:47: Ich hab mich damals gedacht, oh Milja Jovovic!

00:29:50: Die war ja da noch recht jung im Schauspiel-Business.

00:29:53: Das könnte eine fantastische Schauspielterin werden.

00:29:56: Und ich hab mich auf jeden Fall sehr geirrt.

00:29:57: Ich mag sie gerne, aber sie ist ein nicht sehr guter Schauspielerin.

00:30:00: Aber das ist ein anderes Thema!

00:30:01: Ja, aber in der Rolle ist sie großartig und der Film ist auch großartige... ...und der Designer von dem Film hat ja eine Comic-Serie gemacht, weil er ja nur Veronik, ich weiß nicht ob du die kennst?

00:30:12: Klar.

00:30:13: Eine Comic- Serie, die ich kenne und das ist sehr spannend und die war ja der Vorläufer für Star Wars.

00:30:22: Die Inspiration für Star Wars und die Figuren da.

00:30:24: Das ist aber eine andere Geschichte, die an einer anderen Stelle erzählt werden soll.

00:30:28: Über Star Wars können wir auch gerne mal sprechen?

00:30:29: Dann können

00:30:30: wir auf einmal machen!

00:30:30: Über ähnliche Themen rede ich ja übrigens in meinem anderen Podcast.

00:30:35: zwei E und K, Giganten.

00:30:37: Da gibt es Nerdthemen!

00:30:38: Und da haben wir aktuell über die Zukunft gesprochen.

00:30:41: Da konnte ich auch ein bisschen was von unserem Podcast noch mal erzählen...

00:30:44: Du machst dir Podcast von duschung?

00:30:45: Nein, du Alter!

00:30:46: Da haben wir gesprochen, Master of the Universe ...und natürlich reden ja auch über solche Themen wie Starboss auf jeden Fall reden.

00:30:50: Aber hier können wir auch einmal über Starbos reden.

00:30:52: Finde ich cool.

00:30:53: Die Basis davon.

00:30:55: Der Künstler, ich komme jetzt nicht auf seinen Namen und das ist auch ein französischer Künstl.

00:30:58: Das heißt, ich kann ihn sowieso nicht richtig aussprechen aber der Künstel hat ganz viel geschaffen wo dann George Lucas drauf aufgebaut hat und das teilweise auch dreist kopiert hat.

00:31:07: Das ist schon sehr witzig, aber wie gesagt eine andere Geschichte.

00:31:09: Starbucks hat aber auch tolle Sachen mit Feuer von daher es ist nicht ganz weit weg.

00:31:13: und ja spannende Themen.

00:31:16: wir löschen das Feuer des heutigen Podcasts.

00:31:18: ich bin raus für heute.

00:31:18: die Abschlussworte gehören dir du darfst dich bei den Hörern und Hörer verabschieden.

00:31:23: Ich hoffe dass wir nicht das Feuer löscht sondern dass wir das Feuer der Begeisterung nach wie vor am Brennen haben und am brennen halten.

00:31:34: Ja, denn Flammen ist auch ein bisschen blöd.

00:31:37: Das will ich eigentlich nicht!

00:31:39: Also dass wir euch begeistern weiterhin und das ihr uns treu bleibt und beim nächsten Mal wieder einschaltet.

00:31:43: in diesem Sinne schön, dass ihr dabei gewesen seid und bis zum nächsten mal tschüss.